Sin tiempo para morir (SPOILERS)

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Comentarios

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado marzo 2020
    ggl007 escribió : »
    Tiene cierto aire onírico... podría ser un sueño.

    En mi6 especularon con que el prólogo con Madeleine de niña en Noruega concluía esa escena siendo ayudada a salir del lago helado por Safin y cortaban a Madeleine adulta saliendo del agua en Italia para ver a Bond.

    Pues yo creo que el sueño/ recuerdo de Madeleine será en la cama, en Matera, que efectivamente no tiene mar. Mi apuesta en firme: es el final de la película, o casi al final, lo que me recordaría al de NSNA.
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    Bueno, cualquiera de las 2 opciones me cuadraría, son interesantes pero siendo un trailer o un clip, seguro que juegan con nosotros.
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,770

    Igual después ni sale en la cinta…

  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Ian_Fleming escribió : »
    Igual después ni sale en la cinta…
    No me extrañaría nada. Sobre todo si esta en la PTS y han tenido que cortar...
    Yo no creo que sea un sueño, ni que conecte con la escena del lago. Pero por intuición, no sabría explicar por que la verdad.
    Lo que tengo claro es que o va al principio o al final, pero por lo que ya sabemos, no lo veo en otro momento la verdad.
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado marzo 2020
    El_Santo escribió : »
    Ian_Fleming escribió : »
    Igual después ni sale en la cinta…
    No me extrañaría nada. Sobre todo si esta en la PTS y han tenido que cortar...
    Yo no creo que sea un sueño, ni que conecte con la escena del lago. Pero por intuición, no sabría explicar por que la verdad.
    Lo que tengo claro es que o va al principio o al final, pero por lo que ya sabemos, no lo veo en otro momento la verdad.

    Al final, hazme caso, Ramón... B) :D

    Ciertamente, es posible que se lo carguen del metraje, no es la primer avez que sucede o incluso que nos engañan a idea. No obstante, el 95% de las imágenes de trailer o spots luego están.
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,770
    editado marzo 2020

    Todavía recuerdo esa escena de skyfall de Bond corriendo por un parque que se la cargaron y en Spectre Bond caminando por el MI6 ante la mirada de los trabajadores que también la quitaron. O de Bond en bata mirando por la ventana de su casa como se iba Moneypenny

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado marzo 2020
    Ian_Fleming escribió : »
    Todavía recuerdo esa escena de skyfall de Bond corriendo por un parque que se la cargaron y en Spectre Bond caminando por el MI6 ante la mirada de los trabajadores que también la quitaron. O de Bond en bata mirando por la ventana de su casa como se iba Moneypenny

    Por no hablar de un "me" que en realidad era un "him" en SP. No obstante, la gran mayoría de lo que sale en los trailers sale en la película, aunque la gran mayoría obviamente no es todo.
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    Atentos a esto:



    Obviamente no tengo la fuente original pero la cuenta es muy fiable y, además, no va a citar a Imamura porque le apetece.

    El caso es que Deseos impuros (1964) trata de una mujer casada que es violada y trata de ocultarlo. Su violador se enamora y la propone huir juntos. https://www.imdb.com/title/tt0057829/?ref_=ttrel_rel_tt

    No sé qué cogerá Fukunaga pero tal vez estemos ante el pasado turbulento de Madeleine Swann... ¿?
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    La trama se complica, se pone emocionante, veremos en lo que queda en pantalla.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Hombre, dado al edad de Madeleine en el lago... No creo que vayan por ahí los tiros.
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado marzo 2020
    El_Santo escribió : »
    Hombre, dado al edad de Madeleine en el lago... No creo que vayan por ahí los tiros.

    Casada a los 12-13 seguro que no estaba, lo de la violación ya no lo veo imposible, pero tampoco creo que vaya por ahí.
    Habría que saber en qué sentido utiliza la palabra "referenced", ya que puede suponer una influencia de Deseos Impuros en NTTD, puede ser una escena concreta que inspira a otra o incluso una alusión expresa al filme en un diálogo.
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    Recordemos que estamos hablando del director de la primera temporada de True Detective (todos a volverla a ver, que ya estáis tardando) y que uno de sus temas habituales es la corrupción de la infancia y la pérdida de la inocencia. ¿Demasiado escabroso para un Bond?
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    ggl007 escribió : »
    Recordemos que estamos hablando del director de la primera temporada de True Detective (todos a volverla a ver, que ya estáis tardando) y que uno de sus temas habituales es la corrupción de la infancia y la pérdida de la inocencia. ¿Demasiado escabroso para un Bond?

    Probablemente, y no olvidemos que es una película calificada PG-13 en USA y 12A en UK.
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    Honey fue violada y así lo cuenta. Sévérine fue prostituida de niña. Y Medrano...

    tumblr_ohhn3cjDf71tgh17uo2_1280.jpg
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    Bond no es ajeno a la realidad, por dura que pueda llegar a ser.Veremos lo que queda en pantalla.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Rapsodia154 escribió : »
    [
    lo de la violación ya no lo veo imposible,.

    Imposible is nothing! (¿Verdad señor Hunt? ;), pero en una peli de James Bond me extrañaría muchisimo.

    ggl007 escribió : »
    Honey fue violada y así lo cuenta. Sévérine fue prostituida de niña. Y Medrano...

    Todos esos casos se comentan de "paso" y no son parte importante en la trama. Ademas en la época de Dr. No, Bond aun era cine para adultos. Y lo de Medrano es sobre un personaje muy secundario y solo esta ahí para mostrar la maldad del villano en cuestión.
    En ningún caso se trata de algo sustancial para la trama del film como así seria en este caso.
    Yo estoy convencido y lo vengo diciendo desde hace tiempo, que entre Safin y Madeleine hay algo mucho mas fuerte y profundo que una "simple" venganza por lo de la cara del villano. Y desde luego por parte de Safin será algo sórdido también. Seguramente sí que habrá un "insano" (y sexsual) interés por parte de él. Pero por muy director de True Detective que sea Fukunaga esto sigue siendo una película de James Bond destinada a que pueda verla todo tipo de publico. No creo que se arriesguen a perder publico infantil/juvenil.
    Ojala no sea así. Pero me temo que lo importante es la taquilla...
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    Sí, pero lo de Severine no sale en
    ggl007 escribió : »
    Honey fue violada y así lo cuenta. Sévérine fue prostituida de niña. Y Medrano...

    tumblr_ohhn3cjDf71tgh17uo2_1280.jpg

    Lo de Severine o lo de la familia de Camile, como lo de Honey, son cosas que se cuentan de pasada, pero no se muestran. El intento de violación al personaje de Ona Chaplin se queda en un intento y ella no deja de ser una mujer adulta. Desde luego, nada comparable con construir una película sobre la base de la violación de una niña de 12 o 13 años.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Rapsodia154 escribió : »

    Lo de Severine o lo de la familia de Camile, como lo de Honey, son cosas que se cuentan de pasada, pero no se muestran. El intento de violación al personaje de Ona Chaplin se queda en un intento y ella no deja de ser una mujer adulta. Desde luego, nada comparable con construir una película sobre la base de la violación de una niña de 12 o 13 años.
    [/quote]

    Exacto.

  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    Probablemente, una tontería... pero muy curiosa.

    La carta de Top Trumps de Nomi le da un 5 en Traición. A Bond o Blofeld solo les da un 1: https://007store.com/collections/james-bond-new-arrivals/products/007-top-trumps-2020

    ¿Esto quiere decir algo sobre la lealtad de Nomi?

    EN_CardVisual2_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174

    EN_CardVisual1_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174

    EN_CardVisual3_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    editado marzo 2020
    Palabras mayores. Supuesta filtración de la historia con cosas que parecen encajar:

    Safin (Rami Malek) is a former member of SPECTRE. Believing that his extremist methods were dangerous, Ernst Stavro Blofeld (Christoph Waltz) ordered his assassination, but Safin survived, albeit heavily scarred, and disappeared. Over the following 20 years, he built an international criminal empire, relying on groundbreaking gene therapy to prolong his life. He crosses paths with James Bond (Daniel Craig) when he begins assassination SPECTRE's leaders following Blofeld's arrest by the MI6 in order to seize control of the organization.

    Safin's plan is to use an algae-based bioweapon to wipe out humanity and repopulate the planet with genetically engineered cloned humans of his design. The Adam & Eve of Safin's Eden will be child clones of himself and Bond's lover Madeline Swann (Lea Seydoux), with whom he has been obsessed since meeting her as a young girl.

    In Italy, James Bond (Daniel Craig) and Madeline Swann (Lea Seydoux) are attacked by SPECTRE while visiting the tomb of Vesper Lynd. Bond believes Madeline has betrayed him and they separate. One year later, Bond is living in Jamaica. Felix Leiter (Jeffrey Wright) recruits him to rescue Dr. Valdo Obruchev (David Dencik) from SPECTRE in Cuba. Bond later meets MI6 agent Nomi (Lashana Lynch), who has also been assigned to find Obruchev.

    In Cuba, Bond meets Leiter’s protégés Paloma (Ana de Armas) and Ashe (Billy Magnussen). Bond and Paloma infiltrate a SPECTRE outpost and learn that a rival organization is killing SPECTRE’s leaders and stealing their resources. They rescue Obruchev and meet with Leiter in a boat, but are betrayed by Ashe, who is working for the new organization. Ashe kills Leiter and Paloma and kidnaps Obruchev. Bond survives and Nomi rescues Obruchev.

    In London, Bond rejoins the MI6 to avenge Leiter and Paloma, and learns they have recruited Madeline as a consultant. Bond interrogates Ernst Stavro Blofeld (Christoph Waltz), who reveals that Safin (Rami Malek), a rogue SPECTRE operative with a secret connection to Madeline, leads the new organization. Nomi learns Safin stole Obruchev’s research on a new algae-based bioweapon.

    Madeline reveals that, when she was a child, Safin came to kill her mother. Young Madeline fell into a frozen lake trying to escape, but was rescued by Safin, who abducted her and has been coercing her into helping him in exchange for sparing her mother’s life. Bond and Madeline locate Madeline’s mother in Norway, and she provides a clue to Safin’s whereabouts before Ashe and his men arrive, kill her and abduct Madeline.

    Nomi volunteers to help Bond rescue Madeline. Blofeld helps them decipher Madeline’s mother’s clue and locate Safin’s lair in an abandoned diamond mine in Russia, where Madeline learns that Safin is planning to use Obruchev’s weapon to wipe out humanity and repopulate the planet with genetically engineered cloned humans. He has already made a girl based on Madeline’s DNA to be the Eve, and is making a boy based on own DNA to be the Adam of his New Eden.

    Bond and Nomi infiltrate Safin’s lair. Bond is captured and brought before Safin, but manages to escape, disable the bioweapon and kill Safin, avenging Leiter and Paloma. Meanwhile, Nomi kills Ashe and rescues Madeline and Eve. The four escape before the facility explodes and reunites at a nearby beach, where Bond and Madeline reconcile and decide to raise Eve together, while Nomi returns to the MI6. Bond assures her that he’s never too far gone if they need his help again.


    A destacar:
    - Leiter muere
    - papel muy importante de Logan Ash, que sería el rival de Nomi en la pelea final
    - Eve como hija adoptiva de Bond y Madeleine
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    Muy pero que muy interesante filtración que cuadra bastante con lo que creemos saber por lo visto hasta ahora.Me sorprende negativamente las muertes que vienen a engrosar la lista de la etapa Craig y positivamente el tema de la adopción, una nueva faceta del personaje totalmente desconocida.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Pues me cuadra la verdad.
    Además concuerda con mi teoría de que Safin pertenecía a SPECTRE y fue expulsado, aprovechando ahora que Blofeld esta encarcelado para hacerse con el control total. Eso si, Safin no sería hermano de Madeleine, lo cual me parece bien. Aunque lo de la historia de que esta obsesionado con Madeleine desde siempre y quiere clonar una mujer de ella y un hombre de él, para que sean los nuevos Adan y Eva que lideren un mundo nuevo de clones... Me da un poquito de "miedo", me suena muy "Moore style" (TSWLM, Moonraker) rompiendo la tendencia al "realismo" de la etapa Craig. Pero buen como siempre habrá que verlo desarrollado en pantalla.
    Lo de la muerte de Leiter no lo veo mal, tratándoselos de el final de este "arco cerrado" y otorgándole así más peso dramático al regreso de Bond a la acción.
    También espero que Blofeld tenga un final apropiado y definitivo y mayor peso al final de la historia. ;)

    PD: Mr. White abandono SPECTRE porque Blofeld era ya demasiado brutal y despiadado... ¡PUES ¿COMO SERA SAFIN PARA QUE A BLOFELD LE PARECIERA QUE EL ERA EL BRUTO Y DESPIADADO?! :o :D
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    Muy mal bicho.
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,770

    Me gusta bastante, que de ser finalmente así, se muestre en pantalla algo tan emocionalmente fuerte como la muerte de Leiter (alguna foto ya dejó intuir lo que le sucedía) y lo que comentáis de la adopción. Un buen final para una nueva vida, después de “regresar para tener que llegar a algo tan lejos/tan exigente”.

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    ggl007 escribió : »
    Probablemente, una tontería... pero muy curiosa.

    La carta de Top Trumps de Nomi le da un 5 en Traición. A Bond o Blofeld solo les da un 1: https://007store.com/collections/james-bond-new-arrivals/products/007-top-trumps-2020

    ¿Esto quiere decir algo sobre la lealtad de Nomi?

    EN_CardVisual2_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174

    EN_CardVisual1_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174

    EN_CardVisual3_JamesBond_2019_TT01-HR_2048x2048.jpg?v=1584724174

    ¿Pero 5 sobre cuánto?
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado abril 2020
    ggl007 escribió : »
    Palabras mayores. Supuesta filtración de la historia con cosas que parecen encajar:

    Safin (Rami Malek) is a former member of SPECTRE. Believing that his extremist methods were dangerous, Ernst Stavro Blofeld (Christoph Waltz) ordered his assassination, but Safin survived, albeit heavily scarred, and disappeared. Over the following 20 years, he built an international criminal empire, relying on groundbreaking gene therapy to prolong his life. He crosses paths with James Bond (Daniel Craig) when he begins assassination SPECTRE's leaders following Blofeld's arrest by the MI6 in order to seize control of the organization.

    Safin's plan is to use an algae-based bioweapon to wipe out humanity and repopulate the planet with genetically engineered cloned humans of his design. The Adam & Eve of Safin's Eden will be child clones of himself and Bond's lover Madeline Swann (Lea Seydoux), with whom he has been obsessed since meeting her as a young girl.

    In Italy, James Bond (Daniel Craig) and Madeline Swann (Lea Seydoux) are attacked by SPECTRE while visiting the tomb of Vesper Lynd. Bond believes Madeline has betrayed him and they separate. One year later, Bond is living in Jamaica. Felix Leiter (Jeffrey Wright) recruits him to rescue Dr. Valdo Obruchev (David Dencik) from SPECTRE in Cuba. Bond later meets MI6 agent Nomi (Lashana Lynch), who has also been assigned to find Obruchev.

    In Cuba, Bond meets Leiter’s protégés Paloma (Ana de Armas) and Ashe (Billy Magnussen). Bond and Paloma infiltrate a SPECTRE outpost and learn that a rival organization is killing SPECTRE’s leaders and stealing their resources. They rescue Obruchev and meet with Leiter in a boat, but are betrayed by Ashe, who is working for the new organization. Ashe kills Leiter and Paloma and kidnaps Obruchev. Bond survives and Nomi rescues Obruchev.

    In London, Bond rejoins the MI6 to avenge Leiter and Paloma, and learns they have recruited Madeline as a consultant. Bond interrogates Ernst Stavro Blofeld (Christoph Waltz), who reveals that Safin (Rami Malek), a rogue SPECTRE operative with a secret connection to Madeline, leads the new organization. Nomi learns Safin stole Obruchev’s research on a new algae-based bioweapon.

    Madeline reveals that, when she was a child, Safin came to kill her mother. Young Madeline fell into a frozen lake trying to escape, but was rescued by Safin, who abducted her and has been coercing her into helping him in exchange for sparing her mother’s life. Bond and Madeline locate Madeline’s mother in Norway, and she provides a clue to Safin’s whereabouts before Ashe and his men arrive, kill her and abduct Madeline.

    Nomi volunteers to help Bond rescue Madeline. Blofeld helps them decipher Madeline’s mother’s clue and locate Safin’s lair in an abandoned diamond mine in Russia, where Madeline learns that Safin is planning to use Obruchev’s weapon to wipe out humanity and repopulate the planet with genetically engineered cloned humans. He has already made a girl based on Madeline’s DNA to be the Eve, and is making a boy based on own DNA to be the Adam of his New Eden.

    Bond and Nomi infiltrate Safin’s lair. Bond is captured and brought before Safin, but manages to escape, disable the bioweapon and kill Safin, avenging Leiter and Paloma. Meanwhile, Nomi kills Ashe and rescues Madeline and Eve. The four escape before the facility explodes and reunites at a nearby beach, where Bond and Madeline reconcile and decide to raise Eve together, while Nomi returns to the MI6. Bond assures her that he’s never too far gone if they need his help again.


    A destacar:
    - Leiter muere
    - papel muy importante de Logan Ash, que sería el rival de Nomi en la pelea final
    - Eve como hija adoptiva de Bond y Madeleine

    Bueno, como hoy iba a ser el estreno, me he esperado a este día para leer la historia (supuestamente) filtrada. Cuento algunas impresiones:

    La primera es que me encaja todo bastante, así que le doy mucha más credibilidad que a la última "filtración" (o brindis al Sol) que tuvimos. No obstante, también es una historia que podríamos haber construido muchos de los que estamos aquí.

    La segunda, y quizá más importante, es que parece el argumento de una película de Bond, lo que no es malo. Pienso que de por sí la historia es aceptable (no hay nada en lo que digas que se les ha ido la olla del todo), aunque tampoco muy impactante, así que todo va a depender de cómo se desarrolle, cuán espectaculares sean las escenas de acción, la interpretación de los actores, etc.

    Lo más llamativo es que no se dice nada de M, Q, MoneyPenny ni Tanner y que no parece dar de sí para una película de 163 minutos. Es por ello que deduzco que habrá otras subtramas que implicarán a estos personajes (o que el autor de la historia no se ha atrevido a inventar sobre lo que no tiene pistas).

    Aun con esta "filtración" seguimos sin confirmar algunos rumores tan potentes como que Safin es Dr. No o que Nomi es 007, probablemente porque no lo son.

    El final parece un cierre (también lo era el de SP), pero deja la puerta abierta al retorno de Craig como James Bond.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 5,200
    Siempre dandole credibilidad...
    También me da la impresión, por la estructura que plantea, que efectivamente la escena del lago será un flashback e irá cuando Madeleine tenga que contar cual es sus relación con Safin y no al principio del film, que será todo lo de Matera (la PTS)
    Por otra parte como bien apunta Rapsodia, estamos ante una película de casi 3 horas, por lo que sospecho que habrá más sorpresas, esto es una sinopsis esclarecedora pero muy resumida. Yo creo (Y espero) que no vuelvan a dejar a Blofeld como "cabo suelto" (aunque recuerdo que también corrió el rumor de que morirá en su celda víctima de Safin)
    Nos faltaría saber si quien ha filtrado esta sinopsis ya ha visto la película entera o solo sabe eso.
    Si no fuera por ciertos detalles concretos (Todo lo de la madre de Madeleine, que por cierto ¿No sabemos qué actriz la interpreta, no?, la importancia del personaje de Ashe...) podría ser también fruto de la imaginación de algunos fan, pero esos detallitos...
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 7,113
    El_Santo escribió : »
    Nos faltaría saber si quien ha filtrado esta sinopsis ya ha visto la película entera o solo sabe eso.

    A mí me suena más a lectura de guion... o de uno de los guiones...
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,759
    editado abril 2020
    El_Santo escribió : »
    Siempre dandole credibilidad...
    También me da la impresión, por la estructura que plantea, que efectivamente la escena del lago será un flashback e irá cuando Madeleine tenga que contar cual es sus relación con Safin y no al principio del film, que será todo lo de Matera (la PTS)
    Por otra parte como bien apunta Rapsodia, estamos ante una película de casi 3 horas, por lo que sospecho que habrá más sorpresas, esto es una sinopsis esclarecedora pero muy resumida. Yo creo (Y espero) que no vuelvan a dejar a Blofeld como "cabo suelto" (aunque recuerdo que también corrió el rumor de que morirá en su celda víctima de Safin)
    Nos faltaría saber si quien ha filtrado esta sinopsis ya ha visto la película entera o solo sabe eso.
    Si no fuera por ciertos detalles concretos (Todo lo de la madre de Madeleine, que por cierto ¿No sabemos qué actriz la interpreta, no?, la importancia del personaje de Ashe...) podría ser también fruto de la imaginación de algunos fan, pero esos detallitos...

    En lo único que difiero es en lo de Madeleine de pequeña, creo que, por las claquetas y lo dicho en alguna otra filtración, es la primera escena de la película, pero también es cierto que, por cómo lo cuenta esta fuente, parece que pueda ir después.

    En cuanto a Blofeld ... puede ser un cabo suelto intencionado, por si Craig vuelve.
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,383
    Tampoco sería la primera vez que Blofeld es interpretado por diferentes actores.
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