Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Las creaciones de los fans.

¿Harías que la novela Vive y deja morir fuese más políticamente correcta?

La encuesta terminó el Mar Jun 12, 2018 11:55 am

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Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor Jaime_Lazo » Dom May 13, 2018 11:55 am

Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

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Enlace al programa

Se viene ya esta segunda entrega de la serie de programas de análisis dedicados a las novelas: Sección B. Esta vez dedicamos el programa a Vive y deja morir. Con guión de Jaime Lazo y con la colaboración del gran Pablo Ortega.

Sigo experimentando con el formato: más que un análisis sistemático es un paseo por la novela, en el que Pablo y yo recorremos toda la trama y de vez en cuando nos paramos a descansar en determinados eventos, lugares o personajes.

Lanzamos muchas preguntas... pero sin duda, y creo que no sorprenderá a nadie, el tema estrella es sobre "lo políticamente correcto". A eso le dedico la pregunta-encuesta de este programa a lo del "nigger":

¿Harías que la novela Vive y deja morir fuese más políticamente correcta?


Pero tampoco es la única a la que damos respuesta en el programa. ¿Es acertada la temática vudú en la novela? ¿No te parece Solitaire un poco inmadura? Y otras tantas más comentamos, y esperamos leer lo que opináis.

Espero que disfrutéis tanto del programa como nosotros al grabarlo.

00:05:30 ....... Introducción
00:14:00 ....... Del 53 al 54: los años en que Fleming escribe LALD
00:40:00 ....... Análisis de LALD con Pablo Ortega
01:32:00 ....... Fleming en Nueva York
02:16:00 ....... Mr Big
03:05:00 ....... Solitaire
03:24:30 ....... Relación de Bond con las muejeres
04:05:00 ....... Felix Leiter
04:58:00 ....... Errores intencionados de Fleming
05:13:00 ....... El "nigger"
05:40:00 ....... 007 y su relación con el misticismo y la religión
06:15:00 ....... Preguntitas
06:30:00 ....... Despedida


La novela ha dado bastante juego para hablar largo y tendido. Hay pausas cada 40-60 min.

Última edición por Jaime_Lazo el Dom May 13, 2018 4:39 pm, editado 1 vez en total
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor miles messervy » Dom May 13, 2018 3:50 pm

Ha descargar y escuchar que promete.
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor ggl007 » Dom May 13, 2018 8:18 pm

¡¡6 horas y media!! :shocking: :shocking: :shocking:

Espero que me dé tiempo a oírlo... este mes :mrgreen:

Enhorabuena. Por supuesto que NO se debe cambiar una novela por modas, políticas o presiones censoras.
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor Jaime_Lazo » Dom May 13, 2018 9:52 pm

La verdad es que la novela da mucho juego, y eso que en cuanto a longitud del guión, era más o menos igual que el de CR en número de páginas.

Otras novelas darán mucho menos de que hablar. Ha habido muchos temas interesantes a tratar, hemos dado respuesta a las preguntas de Óscar y Gonzalo que nos mandaron.... También nos hemos mojado-embarrado bastante en un par o tres de cuestiones. Y como bien dice Pablo en el audio, invitamos a que vosotros os mojéis también, sobre todo si estáis a favor de retocar lo del "nigger" en LALD... o a compartir las impresiones directas de la situación en EEUU por esos amigos que oyen los audiolibros desde ese país.

Pero sí, ha salido largo... Aunque también es una regla que me impongo al ser un número limitado de programas: que no se quede nada en el tintero, sin limites. Son...6 podcast de una hora. Hay muchas pausas y puestas de tal modo que no se corten ideas a la mitad, ni dejar nada a medias. Se puede desconectar tranquilamente y reiniciar la escucha sin más.

Además, grabar con Pablo es una gozada. Ya lo sabéis.

Vuestros comentarios, y sobre todo, cualquier imprecisión, fallo, etc... que haya que corregir para la siguiente y hacer una fe de erratas, serán recibidos con los brazos abiertos.
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor ggl007 » Lun May 14, 2018 3:00 pm

Jaime_Lazo escribió:Además, grabar con Pablo es una gozada. Ya lo sabéis.


Completamente de acuerdo. :thumbsup: :clap:
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor ggl007 » Jue May 17, 2018 10:04 pm

Ya llevo tres horas :shocking: :mrgreen:

Mucho que comentar. Lo primero felicitaros por el trabajo y la documentación: abrumador.

Gracias por las menciones, Jaime_Lazo, fue un placer.

Sobre Mr. Big, a lo mejor me adelanto porque todavía no he llegado, pero la figura de Doc Duvalier merece revisarse: https://es.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Duvalier (sí, es posterior a LALD :shocking: )

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Lo de Raskolnikov lo veo muy cogido por los pelos la verdad. No hay nada que me recuerde a Dostoievsky :shock: :?:

(El formato de "contar" la novela, ¿no es un poco redundante? Si ya la hemos leído, con un resumen valdría, ¿no?)
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor Jaime_Lazo » Vie May 18, 2018 3:51 pm

Sí... con el guión las cosas se me fueron de las manos. Mea culpa, sobre todo por la parte que me toca como encargado del programa. Es algo que tengo intención de enfocar de otra manera para el siguiente. En cuanto a lo de hacer yo por separado la parte "biográfica" de Fleming al inicio, creo que es un acierto (copiado del podcast Memorias de un tambor, del capítulo dedicado a Cervantes, yo no he innovado en nada). Sobre todo para el invitado que no se tiene que preparar nada, excepto leerse la novela.

Animo mucho, también, a mirarse algo sobre Papa Doc. Es curioso como en esta novela Fleming medio anticipa la caída de Beria (yo creo que quizás alguna noticia llegaría a Europa) y como se dará luego la casualidad de que en Papa Doc haya tintes de Mr Big. (Hablamos muy de pasada cuando tratamos lo del vudú).

Lo de Raskolnikov... ni idea. Extremadamente pillado por los dedos, quizás... Lectura pendiente para mí. Yo solo he leído de el Los heramanos Karamazov. Simplemente dejar caer ese punto de vista y por si alguien quería aportar algo. Pongo la fuente donde lo leí: http://n007.thegoldeneye.com/lald/lald_ ... #footnote6
(Tampoco profundiza nada en este tema).
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor ggl007 » Mar Jun 05, 2018 10:10 pm

¡Terminado!

Ya decía yo que no me daba tiempo en mayo... :cry: :lol: ¡¡Impresionante trabajo!! ¡¡Enhorabuena a ambos!! En especial a Jaime_Lazo, el padre y redactor de esta criatura.

- Gracias por las respuestas y las menciones. Lo de Crowley es muy interesante por lo peculiar del tipo y porque se supone que conoció a Fleming, pero no está muy claro cuándo o cómo.

- Completamente de acuerdo en vuestro análisis de la absurda censura histórica. Ver resultado de la encuesta ;) :mrgreen:

- Por supuesto que Pablo debe volver, ¿vale? ;)
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor miles messervy » Mié Jun 06, 2018 9:20 am

Terminado también.Menudo trabajo de Jaime_Lazo y la pasión expresada por él y el grande de Pablo.No puedo destacar algo en particular, al margen de lo que comenta Gonzalo, el tema de la censura histórica que es como querer reescribir la historia.¿Alguien se atrevería a reescribir El Quijote por no estar de acuerdo con algo que haya podido creer que es ofensivo?
Lo escrito en un momento se centra en el ese momento y en las normas, censura o moralidad del momento en el que se escribe y en el que está ambientado, creo que no hace falta que añada nada más.
Por el resto, ha sido como releer la novela de nuevo con vuestras explicaciones, por la duración he tenido que escucharlo por capítulos, pero me ha encantado y lo he disfrutado muchísimo.Felicidades.
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor Jaime_Lazo » Jue Jun 07, 2018 5:36 am

A vosotros dos por escucharlo!! Y a todos los que lo habéis descargado y escuchado aunque sea parcialmente.

Me gustó dar respuesta a las preguntas que propusieron ggl y Óscar, porque es una forma de introducir temas como más dinámico. Como si nos estuvierais preguntando por Twitter a la ves que grabamos.

En cuanto a lo de este personaje tan místico, yo no tengo dudas de que hubo cierto contacto con Ian Fleming... Pero, como comentaba, habiendo tantos paralelismos con el género literario del gótico caribeño y siendo que incluso se toman prestadas cosas que están en novelas de ese género para darle biografía a Solitaire, no veo necesidad de ponerse en plan canal Historia y los antiguos cosmonautas. Segunda novela de Fleming, está experimentado, coge de aquí y de allí... Para mí tiene más fuerza la hipótesis literaria.

Lo de la "censura", 100% en contra. Por un lado me alegro, pero por otro hubiese sido interesante ver argumentaciones a favor de cambiar ciertos pasajes. Curiosidad por ver cómo se podría defender esa postura.

Pablo will return in.... OHMSS. Que me pidió que se la guardase. Ahora vamos por la mitad de Moonraker grababa, aunque he tenido que hacer un parón obligado por un resfriado que he cogido en el trabajo por el aire acondicionado. No sueno igual con la nariz taponada.

La verdad es que LALD da más juego que Moonraker a la hora de preparar el programa. Aunque ya voy sacando temas interesantes.

Gracias a los dos por comentar!

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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor oscar rubio » Jue Jun 07, 2018 7:11 pm

Muy buen podcast este análisis de ¨Vive y deja morir¨.No se por donde empezar,así que primero daros la enhorabuena.
Ese lapsus mio de Kananga,muy mal por mi parte :lol: :lol: :lol: ya llegareis a mi edad ya!!!

Me ha gustado como habéis resaltado el hecho de que Ian Fleming no dio a Bond el ¨racismo¨que muchos creen que lo es.
También lo de el acento o las expresiones de los negros en Harlem,que en las ediciones españolas es complicado de traducir.Como comparáis la relación Bond-Leiter,con Homes-Watson,por ejemplo.

Sobre Solitaire,me parece una mujer muy resuelta en la novela,como podemos leer,quizá pareciese una mosquita muerta,pero demostró que podía ser independiente.Deciros que no me importa no saber nada de ella en la siguiente(Moonreker)pero si que me gusta su rol en la novela.

Tenéis razón en lo que decís sobre que Big,fué el primer villano con alguna ´tara´dentro de las novelas,aunque recordar a Gettler que no es un villano en sí,pero que tiene un ojo mal.Pero para mi es mejor novela Casino Royale,ya que tiene mas glamour,playa,etc...que a mi me gusta mas.

Por otra parte,comentaros que Bond está en Las Bahamas,y eso era una colonia española,se llamaba ¨Baja mar¨que si os dais cuenta suena igual en Ingles.

Sobre monedas,que también comentais,si tenéis oportunidad visitar el museo naval,donde podeis ver monedas de esa época y de otras anteriores y posteriores.

Espero la nueva entrega¨Moonraker¨muy pronto y de nuevo felicidades
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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor Jaime_Lazo » Jue Jun 07, 2018 8:19 pm

Muchas gracias, Óscar! Sobre todo por participar con tus preguntas. Me imaginaba que ibas a comentar algo del vudú... porque por lo que se ve en tu Twitter te gustan esas temáticas de misterio.

De nuevo, gracias por participar y darle tanta visibilidad al proyecto, porque junto con David Acin siempre estáis haciendo repost y compartiendo.

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Re: Sección B (1x02): Analizando Vive y deja morir

Notapor oscar rubio » Sab Jun 09, 2018 10:34 am

Jaime_Lazo escribió:Muchas gracias, Óscar! Sobre todo por participar con tus preguntas. Me imaginaba que ibas a comentar algo del vudú... porque por lo que se ve en tu Twitter te gustan esas temáticas de misterio.

De nuevo, gracias por participar y darle tanta visibilidad al proyecto, porque junto con David Acin siempre estáis haciendo repost y compartiendo.

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Si,Juan,me gusta mucho el tema del misterio.Pero claro,supongo que Fleming al tener una casa en Jamaica,sabía mucho sobre ocultismo,vudú,y esas cosas,muy propias de Jamaica,República Dominicana,etc...

Gracias a vosotros y muchas felicidades de nuevo
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