Sin tiempo para morir (SPOILERS)

1282931333473

Comentarios

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    El_Santo escribió : »
    Yo es que sigo convencido de que no nos van a hacer un Moore. Es decir, no van a intentar "disimular" la edad de Craig. Nos van a presentar un Bond al rededor de la cincuentena que vuelve a la acción por una razón de peso, pero que desde luego ya no va seguir en el servicio activo porque se le ha pasado el "arroz" ;)

    Coincido en que no van a hacer pasar a Craig por un tipo de 40, más bien todo lo contrario, pero viendo el estado físico de Craig en la película, me lo creo mucho más como agente de campo que a Connery, Moore o Brosnan en sus etapas finales (y no tan finales, en el caso de Moore).
  • DEKE_RIVERSDEKE_RIVERS Publicaciones: 763
    Yo creo que el tema de la edad ya ha sido jugado y no van a insistir en ello de forma especial. Simplemente será Bond que vuelve y listo. Que se quede o no dependerá de si quieren dejar un buen sabor de boca al público.
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    A mi me pueden dejar buen sabor de boca de muchas formas distintas, aunque su vuelta al Mi6 sería una de ellas, sin duda.
  • DEKE_RIVERSDEKE_RIVERS Publicaciones: 763
    Es que hay temas que ya han sido tratados en las dos anteriores pelis y algo distinto tendrán que hacer, digo yo. No pueden estar mareando la perdiz con lo mismo siempre.

    No digo que vayan a mostrarlo como un chaval, y seguro que algún chiste sobre la edad cae, pero más allá de eso, no creo que volvamos a lo mismo que en Skyfall. Ya se hizo, pasemos página, contemos algo distinto.

    Y con el retiro lo mismo. ¿vas a acabar igual que la anterior peli? Yo que sé, a lo mejor lo ascienden y es el nuevo M. Eso sería algo distinto.
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    editado diciembre 2020
    DEKE_RIVERS escribió : »
    Es que hay temas que ya han sido tratados en las dos anteriores pelis y algo distinto tendrán que hacer, digo yo. No pueden estar mareando la perdiz con lo mismo siempre.

    No digo que vayan a mostrarlo como un chaval, y seguro que algún chiste sobre la edad cae, pero más allá de eso, no creo que volvamos a lo mismo que en Skyfall. Ya se hizo, pasemos página, contemos algo distinto.

    Y con el retiro lo mismo. ¿vas a acabar igual que la anterior peli? Yo que sé, a lo mejor lo ascienden y es el nuevo M. Eso sería algo distinto.

    Bueno, si acabara casado y con una hija no creo que sea lo mismo, al menos en el apartado personal. De hecho, ya hay gente escandalizada con el hecho de que Bond pueda ser padre.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552
    Rapsodia154 escribió : »
    A mi me pueden dejar buen sabor de boca de muchas formas distintas, aunque su vuelta al Mi6 sería una de ellas, sin duda.
    A mí no me gustaría nada.
    Esta claro que los 50 años actuales no son los mismos de hace 30 años (¿Verdad Sr. Cruise? ;) ) Pero aun así, por muy bien que se conserven me cuesta creer que mantengan a los agentes doble cero en acción hasta que se jubilen a los 65 años.
    Por otro lado, no es que piense que se va a estar haciendo referencia a la edad de Bond cada 5 minutos como en Skyfall, no hace falta. Al contrario que con los anteriores, con Craig si se ha recalcado el paso del tiempo, hasta ahora las aventuras de Bond no significaban paso del tiempo para el personaje, por eso siempre tenia más o menos la misma edad aunque en la mundo real hubiesen pasado 30 o 40 años. Sin embargo al haber creado una trama argumental evolutiva desde sus inicios en el servicio, si que se ha hecho avanzar el tiempo en sus cuatro películas, de este modo en las dos primeras tenemos un 007 joven y con poca experiencia y en las dos ultimas uno ya veterano (Al borde del retiro) y muy experimentado con muchas misiones a sus espaldas (Si, como hemos comentado en muchas ocasiones se han saltado la etapa intermedia) De tal modo que en NTTD sin necesidad de mencionarlo, ya tenemos en el subconsciente a un James Bond ya retirado (Desde hace 5 años) que solo vuelve a la acción una ultima vez por "obligación/necesidad. Como he dicho en alguna otra ocasión, a modo de "epilogo"". Y por lo tanto seria absurdo ya no que el quisiera volver sino que el propio MI6 lo quiera reincorporar. Es como si un bombero de 55 años ya retirado de la parte activa del puesto, se ve "obligado" a ayudar en el incendio del edifico donde vive y entonces le dicen "A entonces vuelve al reten que aun estas en forma para un par de años más por lo menos"
    No. Este Bond han decidido que si "envejezca" y ahora deben ser consecuentes con ello.
    Por otra parte, se han artado de comunicar por activa y por pasiva que esta es la ultima película de Craig, hasta están utilizando este hecho en la campaña publicitaria. Así que tienen que acabar su historia con un "final", no con una vuelta al trabajo y por lo tanto con la posibilidad descarada de seguir haciendo mas películas.

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    editado diciembre 2020
    El_Santo escribió : »
    Rapsodia154 escribió : »
    A mi me pueden dejar buen sabor de boca de muchas formas distintas, aunque su vuelta al Mi6 sería una de ellas, sin duda.
    A mí no me gustaría nada.
    Esta claro que los 50 años actuales no son los mismos de hace 30 años (¿Verdad Sr. Cruise? ;) ) Pero aun así, por muy bien que se conserven me cuesta creer que mantengan a los agentes doble cero en acción hasta que se jubilen a los 65 años.
    Por otro lado, no es que piense que se va a estar haciendo referencia a la edad de Bond cada 5 minutos como en Skyfall, no hace falta. Al contrario que con los anteriores, con Craig si se ha recalcado el paso del tiempo, hasta ahora las aventuras de Bond no significaban paso del tiempo para el personaje, por eso siempre tenia más o menos la misma edad aunque en la mundo real hubiesen pasado 30 o 40 años. Sin embargo al haber creado una trama argumental evolutiva desde sus inicios en el servicio, si que se ha hecho avanzar el tiempo en sus cuatro películas, de este modo en las dos primeras tenemos un 007 joven y con poca experiencia y en las dos ultimas uno ya veterano (Al borde del retiro) y muy experimentado con muchas misiones a sus espaldas (Si, como hemos comentado en muchas ocasiones se han saltado la etapa intermedia) De tal modo que en NTTD sin necesidad de mencionarlo, ya tenemos en el subconsciente a un James Bond ya retirado (Desde hace 5 años) que solo vuelve a la acción una ultima vez por "obligación/necesidad. Como he dicho en alguna otra ocasión, a modo de "epilogo"". Y por lo tanto seria absurdo ya no que el quisiera volver sino que el propio MI6 lo quiera reincorporar. Es como si un bombero de 55 años ya retirado de la parte activa del puesto, se ve "obligado" a ayudar en el incendio del edifico donde vive y entonces le dicen "A entonces vuelve al reten que aun estas en forma para un par de años más por lo menos"
    No. Este Bond han decidido que si "envejezca" y ahora deben ser consecuentes con ello.
    Por otra parte, se han artado de comunicar por activa y por pasiva que esta es la ultima película de Craig, hasta están utilizando este hecho en la campaña publicitaria. Así que tienen que acabar su historia con un "final", no con una vuelta al trabajo y por lo tanto con la posibilidad descarada de seguir haciendo mas películas.

    Yo también estoy casi seguro de que el final de NTTD no va a ser la vuelta de Bond al Mi6 y, como digo, tienen muchas otras formas de dejarme contento al final. Sin embargo, a mi esa posibilidad sí me dejaría buen sabor de boca, en tanto Bond estaría donde debe estar, dispuesto a salvar el mundo, y supondría una conclusión que me parece lógica: Bond no sabe llevar una vida normal y tranquila, con una pareja estable y su familia... su vida es la acción, su familia es el Mi6 y el amor verdadero, el recuerdo de una relación fugaz con trágico final (ya sea Tracy o Vesper).
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552
    editado diciembre 2020

    Eso era cuando el tiempo no pasaba por él. Pero como ya he dicho con esta etapa han hecho un arco argumental completo que recorre toda la carrera de James Bond como agente doblecero del MI6. Empezando su andadura ganando la licencia para matar al principio de Casino Royale y retirándose del servicio en SPECTRE. Y esta es precisamente esa película “epílogo” en la que se muestra eso de que aún que ya esté retirado, siempre estará dispuesto a volver cuando se le necesite.
    Y va a ser así.😉 La etapa Craig pasará a la historia de la franquicia como un arco argumental independiente con principio y fin. A lo Batman de Nolan pero con 5 películas en lugar de tres.
    Al tiempo.

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    El_Santo escribió : »
    Eso era cuando el tiempo no pasaba por él. Pero como ya he dicho con esta etapa han hecho un arco argumental completo que recorre toda la carrera de James Bond como agente doblecero del MI6. Empezando su andadura ganando la licencia para matar al principio de Casino Royale y retirándose del servicio en SPECTRE. Y esta es precisamente esa película “epílogo” en la que se muestra eso de que aún que ya esté retirado, siempre estará dispuesto a volver cuando se le necesite.
    Y va a ser así.😉 La etapa Craig pasará a la historia de la franquicia como un arco argumental independiente con principio y fin. A lo Batman de Nolan pero con 5 películas en lugar de tres.
    Al tiempo.

    Si estoy de acuerdo, creo que va a ser así, el final de SP creo que ya lo dejaba tal cual comentas. Otra cosa es que, personalmente, lo que propone Deke me dejaría un buen sabor.
  • Miles_MesservyMiles_Messervy Publicaciones: 2,093
    Creo que todos estamos de acuerdo en que la etapa Craig forma un arco arguemtal propio y cerrado.Lo que me preocupa es el final del final.¿Morirá? ¿Se retirará como escritor con el nombre artísto de Ian Fleming? ¿Volverá al servicio activo?
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    Miles_Messervy escribió : »
    Creo que todos estamos de acuerdo en que la etapa Craig forma un arco arguemtal propio y cerrado.Lo que me preocupa es el final del final.¿Morirá? ¿Se retirará como escritor con el nombre artísto de Ian Fleming? ¿Volverá al servicio activo?

    ¿Vivirá una vida tranquila de pareja y familia?
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552
    Rapsodia154 escribió : »

    ¿Vivirá una vida tranquila de pareja y familia?

    Bueno, tengamos en cuenta que James Bond es una versión "idealizada" del propio Fleming. Y este que era un mujeriego y un vividor, decidió llegado los 40 casarse, sentar la cabeza y retirarse en Jamaica para escribir. Por desgracia su temprana muerte nos privó de comprobar si le hubiese resultado o al cabo de un tiempo hubiese vuelto a las andadas. Pero el caso es que lo hizo.
    ¿Por qué entonces, no lo puede intentar su "alter ego" literario? De hecho seria un final que podría verse (Por los muy fans, claro) como un homenaje a Fleming. Y como digo sería un cierre al arco argumental de su carrera como agente secreto. Luego cada fan podrá pensar como va a ser su futuro familiar a su gusto. Como yo que tras el final de El Retorno del Jedi, pensé que el pirata y bribón Han Solo iba a formar una familia feliz con la princesa Leia.
    A mi particularmente lo que no me gustaría (A priori, porque luego tal y como se muestre puedo cambiar de opinión o no) es que muriese.
    Y lo de seguir en el MI6... Sinceramente es que dadas las circunstancias de este film, ni lo contemplo.

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    No puedo estar más de acuerdo en que James Bond es una versión idealizada de Fleming. De hecho, cuando sale publicado que el verdadero James Bond fue tal o cual espía de la Segunda Guerra Mundial (cada dos por tres sacan uno distinto), siempre pienso que en quien más se basó Fleming fue en sí mismo, al menos en la parte "personal".
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 5,631
    Otra foto de lo que se les "escapó" en el libro de coches de diciembre:

    j8issn0d55g61.jpg
  • Jack_WadeJack_Wade Publicaciones: 282
    Ya yo estoy por pensar que fue una estrategia de 'marketing' filtrar que Nomi era la Agente 007 :D Cuando vemos la película la realidad es que ella es 003.
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,638
    editado febrero 2021

    No sé, pero eso supone que los dobladores aquí en España, o el/la responsable del guión de lo que ahí se dijo queden retratados… O un error garrafal del libro… O que no se diga en la pelicula (el trailer original no dice nada más que agente 00) y ahí quede para un debate eterno.

  • Primo007Primo007 Publicaciones: 148
    Jack_Wade escribió : »
    Ya yo estoy por pensar que fue una estrategia de 'marketing' filtrar que Nomi era la Agente 007 :D Cuando vemos la película la realidad es que ella es 003.

    Es una posibilidad y una muy Buena estrategia de marketing si es que llega a ser cierto. Igual de eso se trata, de crear incertidumbre, de confundir a la gente, tantos meses esperando y todavia no sabemos nada en concreto.
  • DEKE_RIVERSDEKE_RIVERS Publicaciones: 763
    Jack_Wade escribió : »
    Ya yo estoy por pensar que fue una estrategia de 'marketing' filtrar que Nomi era la Agente 007 :D Cuando vemos la película la realidad es que ella es 003.

    yo estoy por pensar que era 007 inicialmente pero se acoj... y lo cambiaron a última hora.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552
    Yo sigo convencido de que es 007. El juego que da esa característica a la relación entre Nomi y Bond es demasiado "golosa" para que los guionistas la dejen pasar. Además del consabido "Zasca en toda la boca" que como hemos comentando también en muchas ocasiones, sería para todos aquellos que piden que 007 sea negro o mujer. ;)
    Por otro lado, desde el primer momento pensé que de ser cualquier otro doble cero lo habrían dicho ya en el trailer.
    -Eres una doble cero.
    -003.
    Pero si no se comentó es por no develar esa sorpresa, ósea no hacerse un autospoiler.
    Luego en el segundo trailer se les "escapó" a los dobladores en España e Itlia. Porque curiosamente en la VO sigue sin mencionarse el número. Bond podía decir perfectamente "He conocido a tu nueva 003" Per sin embargo sigue ocultándose el numero.
    Además, creo recordar que hace un tiempo la propia Lashana habló sobre lo que significaba para ella ser la primera 007 mujer y la polémica en las redes.
    No se ahora si esta en ese foro o en el antiguo.
    Vale, lo he encontrado.
    https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a34577995/lashana-lynch-sin-tiempo-para-morir-reemplazar-james-bond-007/
  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    Pues yo hasta hace poco pensaba que Nomi era 007, pero ahora cada vez lo tengo menos claro.
  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552
    Hombre yo es que entre las declaraciones de la propia actriz o un libro sobre los coches Bond...
    Que esta claro que puede estar mintiendo, pero también puede estar equivocado el libro.
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 5,631
    editado febrero 2021
    El_Santo escribió : »
    Hombre yo es que entre las declaraciones de la propia actriz o un libro sobre los coches Bond...
    Que esta claro que puede estar mintiendo, pero también puede estar equivocado el libro.

    El artículo que fusila Fotogramas era el de Harper's Bazaar en el que Lashana no decía absolutamente nada de su número, sino que lo añadía la periodista sin preguntárselo directamente. Lo comentamos aquí: http://www.archivo007.com/foros007/index.php?p=/discussion/comment/15173#Comment_15173

    Por otro lado, en esta visita al set de Escocia, en 03:57 Neil Layton, técnico de efectos especiales, llama al Valhalla ¡003!

    "Tenemos [también] el 003, el Valhalla"



    ¿Era el nombre en clave del coche? ¿Por su conductora?
  • josemanuelbarryjosemanuelbarry Publicaciones: 14
    editado febrero 2021
    He estado desconectado de todo y no sé nada de nada sobre lo que habéis comentado de esta película en los últimos años.

    Me pongo a comentar lo último que veo por aquí:

    Yo sigo sin creerme que 007 sea mujer y negra y también dudo que rectifiquen en medio de la partida, puede que sea más probable la sustituta de Bond desde que se va a Jamaica hasta que empieza NTTD.

    Por otra parte yo ahora veo un gran fallo que en SKYFALL se enseñase un Bond veterano, si ahí era viejo, ¿Ahora qué es? Le han quitado proyección al personaje, ahí cuadraba más un Bond de mediana madurez. Para mí el final de esta etapa debería acabar con un Bond retirado en paz con el mundo y consigo mismo, pero resulta que ahora le vuelven a salir problemas personales, también coincido en que no me cuadraría que estuviera en el MI6 al final de esta película.

    Una cosa, ¿alguien me puede hacer un resumen o pasar un artículo donde se comenten todas los spoilers que hemos tenido hasta ahora?
  • ggl007ggl007 Publicaciones: 5,631
    josemanuelbarry escribió : »
    Una cosa, ¿alguien me puede hacer un resumen o pasar un artículo donde se comenten todas los spoilers que hemos tenido hasta ahora?

    La película comienza en el pasado, en Noruega. ¿Blofeld? y Safin visitan a White y su familia para matarles. White se salva, la madre de Madeleine muere y la niña casi muere ahogada, pero es salvada por Safin, no sabemos por qué.

    Salto en el tiempo a Bond y Madeleine felizmente enamorados en Matera, Italia, tras lo visto en Spectre. Para superar su pasado, Bond visita allí la tumba de Vesper Lynd, pero esta explota y Bond cree que Madeleine le ha traicionado. Tras una persecución en Matera, Bond mete a Madeleine en un tren y parecen romper su relación para siempre.

    Retirado en Jamaica, Bond recibe la visita de Felix Leiter y un agente de la CIA (Ash), más la vigilancia de Nomi (007 o 003). Leiter convence a Bond para llevar a cabo una misión en Cuba y allí conoce a la agente Paloma y asiste a una fiesta (¿de cumpleaños?) en la que Blofeld acaba con los restos de Spectre (¡desde la cárcel!). Bond sobrevive. Paloma, probablemente no, y Felix Leiter, puede que tampoco.

    Bond vuelve a Londres y se reúne con M. Allí se reencuentra con Madeleine y con Nomi. Visitan a Blofeld en la cárcel para sonsacarle la localización de Safin.

    Viajando hacia Noruega y no sabemos cuándo o cómo, Bond descubre que Madeleine ha tenido a su hija: Mathilde. Sí, estaba embarazada ya en Matera. Safin secuestra a las dos y Bond ya tiene excusa para ir a por él.

    Junto a Nomi y con unos avioncitos de Q, Bond se planta en la isla de Safin de aspecto y ecos orientales (¿será el Doctor No?). Tras su incursión y enfrentamiento verbal con Safin, Bond salva a Madeleine y Mathilde que se escapan con Nomi. Bond se sacrifica por ellas...

    Epílogo. Madeleine conduce el DB5 con su hija a bordo y le habla de su pasado...

    No, no sabemos qué será de Bond...
  • josemanuelbarryjosemanuelbarry Publicaciones: 14
    editado febrero 2021
    Menudo spoiler me acabo de comer, jajajaja

    Me refería a que había pasado en el rodaje, lugares de grabación, posibles historias de la trama.

    ¡PERO ESO NO!

    Esto si que es un bajón y no al oír la canción.

    Primera vez que me entero de la trama antes de ir al cine :'( :o :#
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,638

    @josemanuelbarry dijo:
    Menudo spoiler me acabo de comer, jajajaja

    Me refería a que había pasado en el rodaje, lugares de grabación, posibles historias de la trama.

    ¡PERO ESO NO!

    Esto si que es un bajón y no al oír la canción.

    Primera vez que me entero de la trama antes de ir al cine :'( :o :#

    ¿¿¿¿Pero no pedías spoilers???? Y además en el hilo para ello… Ainsssss 🤦🏽‍♂️

  • josemanuelbarryjosemanuelbarry Publicaciones: 14
    editado febrero 2021
    Cagada enorme por mi parte, me he expresado mal en el hilo equivocado. Ainsssss

    Ahora voy a estar unas pocas noches sin dormir, que disgusto, eso sí ya no entro más en este hilo
  • Ian_FlemingIan_Fleming Publicaciones: 1,638

    @josemanuelbarry dijo:
    Cagada enorme por mi parte, me he expresado mal en el hilo equivocado. Ainsssss

    Ahora voy a estar unas pocas noches sin dormir, que disgusto, eso sí ya no entro más en este hilo

    Tranquilo, si no sigues mirando más aquí (en este post) de ahora a la fecha en que la veamos se te olvida 😂

  • El_SantoEl_Santo Publicaciones: 4,552

    Y además todo lo de la hija lo presuponemos pero no es que esté confirmado.

  • Rapsodia154Rapsodia154 Publicaciones: 2,568
    editado febrero 2021
    josemanuelbarry escribió : »
    Menudo spoiler me acabo de comer, jajajaja

    Me refería a que había pasado en el rodaje, lugares de grabación, posibles historias de la trama.

    ¡PERO ESO NO!

    Esto si que es un bajón y no al oír la canción.

    Primera vez que me entero de la trama antes de ir al cine :'( :o :#

    Si te sirve de consuelo, creo que ggl le ha echado algo de imaginación o de suposición con algunas cosas, sobre todo en el final y en lo de la hija, hay varias teorías alternativas a lo que él expone, incluso una presunta sinopsis filtrada, que encaja con casi todo lo visto.
Accede o Regístrate para comentar.