Podcast mensual 209 de Archivo 007: YA EN ABIERTO
ggl007
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¡Socios! YA disponible en la oficina del MI6 en ACCESO PREMIUM el Podcast mensual 209 de Archivo 007 en el que hablamos de la censura y Bond:
Gonzalo (ggl007), Alberto (Claalc), Eduardo (Ebardo) y Francisco (Fmor) hablan de drogas, violencia, racismo y sexo en un podcast que también incluye todas nuestras secciones habituales, como puedes ver en este índice aproximado:
00:00:00 Prólogo
00:05:54 Saludo a Claalc
00:07:28 Opiniones de los oyentes
00:11:30 Promo Taller Skywalker
00:12:02 El espontáneo
00:15:52 Noticias del mes
00:22:11 La noticia del mes
00:29:34 Promo Ian Fleming & James Bond: Conexión España
00:30:43 Efemérides Bond por Alberto Bond
00:39:53 Debate sobre censura y Bond con Ebardo y Fmor
02:02:36 Promo Club Archivo 007
02:03:05 Despedida
02:04:00 Tema final
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Comentarios
Espero que lo disfrutéis tanto o más que lo hemos hecho nosotros participando en él.
Aprovecho para poner por aquí mi podcast temática sobre la censura:
archivo007.com/mp3/Podcast007-Versiones.mp3
También hice un artículo con un top 10 de censura en la revista extra 004.
Hemos tocado si Bond debe provocar en sentido sexual. A ver como podran provocar si ya este vestido el otro dia llevado por Sidney Sweeney no llama la atencion y es acceptado por lo sociedad.
Igual en la foto no se ve bien pero es muy transparente
Se supone que Bond provoque pero si hay que superar esto..... mejor que no.
YA disponible en ABIERTO el Podcast mensual 209 de Archivo 007 en el que hablamos de la censura y Bond:
Gonzalo (ggl007), Alberto (Claalc), Eduardo (Ebardo) y Francisco (Fmor) hablan de drogas, violencia, racismo y sexo en un podcast que también incluye todas nuestras secciones habituales, como puedes ver en este índice aproximado:
00:00:00 Prólogo
00:05:54 Saludo a Claalc
00:07:28 Opiniones de los oyentes
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00:15:52 Noticias del mes
00:22:11 La noticia del mes
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00:30:43 Efemérides Bond por Alberto Bond
00:39:53 Debate sobre censura y Bond con Ebardo y Fmor
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Episodio escuchado. Un tema muy interesante y muy bien tratado. Las drogas, los cigarrillos, violencia, racismo y sexo fueron parte del contexto original de 007 y reflejo de una época. Entiendo que si está escrito así en la novela, debe adaptarse a la versión cinematográfica pero sin perder su esencia.
Muy de acuerdo en que nunca, NUNCA, nunca se debe cambiar o modificar lo escrito por el autor y mucho menos para censurar algo.
Esta sería una propuesta muy arriesgada, pero una idea que me surge interesante, es si en un futuro se hace una película clasificación R pues pudiéramos reintegrar elementos que han sido suavizados, restringidos o directamente censurados con el paso del tiempo. Una película asi no significaría convertir a Bond en un antihéroe vulgar, sino recuperar su complejidad humana...un Bond mas Fleming, mas adulto, mas real.
¡Gracias, Jack! En no tocar a Fleming creo que coincidiremos todos.
En los límites de nuestra censura para Bond, ya veremos. ¿Puede/debe Bond ser para mayores de 18 años? Ya ves que en el debate se oían mucha voces en contra
Otro podcast escuchado, Como siempre, me ha encantado. Muchas gracias todos. El tema de la censura en Bond da para mucho, y vosotros le habéis sacado todo el jugo posible.
😄😄
Coincido bastante con vuestras opiniones, especialmente en lo de los libros: no tiene ningún sentido censurar obras escritas de hace décadas solo porque hoy no sean “políticamente correctas”. Como mucho, que pongan un aviso al principio, al estilo Disney con sus clásicos.
Eso sí, la única censura que apoyaría sería la de Nunca digas nunca jamás… pero la película entera
¡Gracias por comentar! Mira, esa "censura" se nos pasó
Claro, que puestos a censurar lo que no queremos volver a ver en un Bond... 
Jajaja, muy buena esa!
Podcast escuchado. Como siempre, un gustazo oiros.
La temática es muy buena y me hubiera encantado participar, pero las fechas para la grabación no me venían nada bien, así que aquí expongo mi opinión, como si hubiera participado:
Detesto que se modifique la obra original, ya sea una novela o una película o incluso una canción (ejemplo: La censura en spotify EEUU de la canción del Duo Dinamino “Quince años tiene mi amor”). Como bien habéis indicado, con un breve contexto al inicio de la obra es más que suficiente. Si aún así la persona pone el grito en el cielo, igual la censura debe hacerse a ese sujeto para que no se acerque a nada cultural.
Yo estoy a favor de que se muestre el uso de sustancias como las anfetaminas. Hay que ver la realidad del mundo del espionaje, que no es un camino de rosas. Hay mucha tensión, días de no dormir, mucha adrenalina. Hay que estar con los sentidos alerta y, para aguantar ese ritmo, pues con agua o zumos o aspirinas pues no se consigue nada.
Enlazado con lo anterior, ¿Bond debe fumar?. Bueno, los que fumamos lo hacemos, ademas de por la adicción que crea, por relajarnos en momentos previos a algo que nos tensa o por todo lo contrario. En este contexto, yo sí defiendo que Bond deba fumar. También indicar que fumar no distorsiona la realidad como sí lo hace el alcohol, por ejemplo, con pérdida de reflejos o haciéndole a uno más torpe en sus acciones. Ahora bien, fumar daña los pulmones y, por consiguiente, merma las facultades de resistencia física, ya sea en una carrera o en inmersiones acuáticas. Por todo ello, respondiendo a la pregunta, sí, Bond no tiene porqué no fumar, pero desde luego no los 60 cigarrillos del literario. Hasta 10 cigarrillos al día yo no lo veo mal y, con un entrenamiento físico, no se ven perjudicadas las facultades físicas.
Lo de pegar a las mujeres depende del contexto. Ante una villana (Xenia o Elektra King o Rosa Klebb entre otras) sí que lo defenderé siempre, pues suponen una amenaza real que hay que neutralizar y, el uso de la violencia por parte de Bond, es correcto; el tortazo que da a Tatiana en el tren no es de recibo y, por tanto, nunca se debería repetir. Y finalmente, en lo tocante a la cachetada cariñosa que da Bond a la masajista en GF, pues nuevamente depende del contexto: Si no se conocen, es un machismo muy claro y, si se conocen y tienen una relación, considero que es un signo cariñoso, como el que todos hemos hecho en más de una ocasión con nuestras parejas.
En las escenas de sexo, para mi, la perfeccion se logró en DAD. Deberían mostrar más en ese estilo. Me hizo gracia, en el buen sentido, cuando argumentasteis que a las mujeres ver una escena explicita de sexo las alejaría de ver la película... Bueno, no me atrevería a generalizar, pero sólo diré que escritoras como Megan Maxwell o Erika Leonard Mitchell os podrían decir lo opuesto
En lo tocante a la violencia, LTK me parece el punto perfecto. Deploro que haya una pelea y no se muestre una gota de sangre. Otra cosa es la gore, que se muestren tripas por ejemplo. Pero sangre sí, por favor.
Lo dicho, una magnífica entrega en la que habéis expuesto, de manera brillante y clara y con respeto (como siempre, por otro lado), vuestros puntos de vista.
¡Gracias, @Ian_Fleming! Abres muchos melones en los que, cada cual, tendrá su propia "censura"
En principio, creo que estoy bastante más de acuerdo contigo que con la opinión mayoritaria de los participantes en el podcast...
Gracias por tu opinión, Ian_Fleming! Veo que no coincidimos, en general, pero, oye, para gustos, los colores, que digo yo siempre.
A contracorriente
Escuchado el podcast. Muy interesante
Voy con cierto retraso, en 1 semana he escuchado los 2 últimos
Nunca he sido partidario de la censura en el mundo de la cultura, bastantes cosas ridículas vimos en la época.
Si que me parece interesante cuando sea necesario, trasladando Bond a nuevas generaciones, dar una explicación previa del contexto de la época.
No se comporta igual Craig que Connery, es normal que el personaje evolucione con los nuevos tiempos.
El erotismo en los films de Bond siempre ha estado presente y no pienso que deba aumentarse el nivel en cuanto a sexo explicito. Son films casi para todos los públicos
En cuanto a la violencia , vivimos en un mundo en el cual está presente a todas horas. Y siempre la hemos visto en las pelis Bond. Y considero innecesario aumentarla a niveles sanguinarios rozando el “gore” . Veremos los guiones de Knight, aunque supongo que tendrá ciertas directrices de Amazon
¡Gracias, @JordiBond! Una de las claves del debate sería establecer cuáles son los "niveles sanguinarios" de cada uno
Para mí, el nivel bueno es, por ejemplo, la pelea entre Bond y Alec de GoldenEye. Es contundente, hay algo de sangre, pero no resulta desagradable de ver. Es lo que siempre pretendió Bob Simmons, coreógrafo de las primeras peleas de la saga.
Y en cuanto a erotismo, como mucho llegaría hasta la escena de cama Bond y Jinx en Muere otro día.
Es curioso que en cada temática de esta serie de podcast, siempre hay algún detallito que no tiene que ver con el tema, pero que marca. Al menos a mí, por ignorancia al respecto.
Y es que lo del doblaje de Alfredo Landa me ha llegado!!
Con razón, nunca te acostarás sin aprender cosas nuevas. Que seguro que ya había gente que lo sabía, pero yo me he enterado en este podcast. Lo escuché ya hace días, pero se me olvidó comentar esta "curiosidad". Cositas, detallitos... que enriquecen a uno!!
Buen curro os traéis, camaradas!!
En cuanto a la censura reciente... La sociedad va de mal en peor.
¿Sabéis el mito de los duendes, no? Pues para mí, que en Amazon Prime Video habita más de uno y le gusta realizar alguna trastada que otra.
Lo guardamos para el libro de anécdotas.
¡Gracias, @ZEROZERO7! Me alegro de que descubras nuevas cosas en nuestros podcasts. ¡Ese es uno de los objetivos!
Muchas gracias por todos lo comentarios. Parece que este tema nos llega a todos y evidentemente la linea roja la tenemos todos a un nivel diferentes.
@Jack_Wade
Un Bond clasificado con R nunca formo parte de las peliculas oficiales de EON y aunque tanto Villeneuve como Knight se mueven como pez en el agua en ese ambiente, me da que Amazon no ira por ahi. Pero eso es justo la tematica que me tiene un poco perdido con los spin offs que pudiera ser Amazon. Siempre dije que los spin offs no deberian hacer sombra o incluso competir con el Bond oficial pero un Bond de novela con clasificacion R si es algo que veo muy possible con Amazon y sinceramente no sabria decirte si es algo que me gustaria o no.
@AlbertoBond
En un principio Nunca digas nunca jamas no me parece tan mal pero si que es peor a todos los niveles a Operacion Trueno. Por lo menos consiguio que no se volvieron a atrever de haces remakes. Ahora con Amazon si se vuelve a oir el tema de los remakes incluso algunos youtubers se preguntan que pelicula seria la mejor para un reboot (con Moonraker como ganador) por lo cual me temo que si podrian cometer este error otra vez.
@Ian_Fleming
Tu participacion nos hubiera venido de perlas. A veces coincidimos mucho y rapido. Lo de la realidad de un espia tiene un poco la misma respuesta por mi parte que le di a Jack Wade. Lo maximo que llegaron las peliculas oficiales fue en LTK y no es que sea muy querida en el fandom (aunque tambien creo que ultimamente esta subiendo posiciones). Por lo cual no lo veo, al no ser de que Amazon haga algo aparte, independiente en ese sentido. Lo del fumar si que paso la historia y la sociedad te hecharia encima sino el un habano de alta calidad. Lo de pegar a las mujeres tienes un muy buen punto con el tortazo a Tatiana y aunque yo he estado a favor en el podcast, evidentemente me referi a villanas y lo de Tatiana no se puede repetir. En sexo y violencia estamos de acuerdo y espero que te haya representado bien durante el podcast.
@JordiBond
Craig no se comporta como Connery pero no todo es debido a la epoca. Craig incluso siendo productor tuvo mucho que decir en como definir el personaje y en mi humilde opinion con el permiso de Barbara se equivocaron. En el erotismo Bond siempre dio una tuerca mas a veces incluso escandalizando pero hoy en dia es dificil tirando a imposible ya que no nos escandalizamos por nada o ya hay que exagerar mucho como Bianca Censori y no quiero ver ninguna chica Bond asi.
Sí @Fmor, contigo y con Gonzalo es con quienes más me identifiqué. El “mogigatismo” es la antítesis de Bond, emho.